User talk:Madboy74

törlés
← Older revision
Revision as of 07:49, 27 March 2013
Line 1:
Line 1:
−
==Korona színei==
 
−
''Üdv! Lehet, hogy lemaradtam róla; Budapest (és Kecskemét) címerében a színváltozást mi indokolja (és ennyi erővel az ország címerét miért nem cseréled)? Üdv: [[User:Vampeare|Vampeare]] ([[User talk:Vampeare|talk]]) 18:59, 15 March 2013 (UTC)
 
−
:''És Budapest zászlajában is a régi változat szerepel [[User:Vampeare|Vampeare]] ([[User talk:Vampeare|talk]]) 19:01, 15 March 2013 (UTC)''
 
−
::A BP és Kecskemét címerekben elég volt csupán a színt cserélni, ami mindösszesen pár perc. A nagycímer esetében nem csak színt akarok cserélni, hanem alapos javítgatások sorozatát is, ami meglehetősen nagy munka lesz. Hogy érzékeltessem, egy ilyen kaliberű munka nekem több hét is lehet és mivel sokat változott a technikám a nagycímer óta, sok mindent kell majd újra rajzolnom. Ha nem Wikis projektben akarod használni, akkor a te kedvedért megcsinálom a színcserét, hogy te is boldogulj a saját munkáddal, ha viszont a Wikin kell, akkor csak idő kérdése a dolog. Még benne vagyok egy eléggé kacifántos címer megrajzolásában, de ha kitartóan noszogatsz, akkor a következő munkám az lesz.
 
−
::A BP zászló egy érdekes dolog. Van nekem egy élősködőm a Commonson, aki lenyúl egy-egy munkámat és azt minimális vagy semmi változtatással feltölti sajátként. Ez nem is akkora gond, de az én képeimet cseréli ki a sajátjára. A BP zászló is egy pont ilyen eset, így teljesen feleslegesnek tartottam időt szánni a dologra.
 
−
::Üdv: [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 19:23, 15 March 2013 (UTC)
 
−
:::Látom, pécsi vagy. Azt a címert is terveztem SVG-ben megrajzolni, de jó forráshoz még nem jutottam. Sajnos ami elérhető, nem egy jól kidolgozott változat. Ha a helyi múzeumból szerzel egy jó minőségűt az eredetiről, akkor az is meg lesz a jövőben. Nekem a Hajdú-Bihar Megyei Levéltár, a hajdúszoboszlói Bocskai Múzeum és a hajdúböszörményi múzeum is adott már kiváló másolatot (utólag is köszönet érte nekik!), tehát gondolom Pécsen is megoldható. [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 19:31, 15 March 2013 (UTC)''
 
−

 
−
''Nem azért kérdeztem, hanem azért, mert nem látom okát, hogy ki legyen cserélve (mindenhol máshol is aranyszín szokott szerepelni, ez a barnás árnyalat nekem nagyon bántja a szememet) és nem láttam eddig, hogy ez a csere most hogy került napirendre. (És ugye ez azt is jelenti, hogy semmilyen noszogatásra nem fog sor kerülni, mert nem projekthez kell; amúgy meg a színcserét magam is meg tudnám oldani, ha szükségem lenne rá.)''
 
−

 
−
''A Pécs-témához: a Pecs, COA.jpg az katasztrófa (nem is értem, hogy a nemzetijelkepek.hu-ra hogy kerülhetett ez így fel), a HUN Pécs flag.svg viszont szerintem elég jó alapanyag, ráadásul ugye svg-ben is van, azon nem is nagyon hiszem, hogy kellene változtatni, legfeljebb külön a címert is feltölteni. [[User:Vampeare|Vampeare]] ([[User talk:Vampeare|talk]]) 20:12, 15 March 2013 (UTC)''
 
−

 
−
::Nem mindenhol. Én is elgondolkodtam, hogy maradjon-e, de sok helyen láttam ezzel a változattal. Ez valójában egy ruha anyag, ami anno talán valódi bíbor színű lehetett, csak „kissé“ megfakult. [[File:Crown, Sword and Globus Cruciger of Hungary2.jpg|200px]] [http://www.nemzetijelkepek.hu/pictures/bp_korona2_300.jpg] [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 20:28, 15 March 2013 (UTC)
 
−

 
−
::: ''Pont erre hivatkoznom a Pécsnél leírtak után vicces, de a [http://www.nemzetijelkepek.hu/cimer-letoltesek.shtml nemzetijelkepek]-en is aranyszínűként van ábrázolva. Azt hiszem, egy ilyen fontosságú módosítás a wikin megbeszélés tárgya szokott lenni (néha jóval jelentéktelenebb témákban is), így kicsit önhatalmúnak tűnik a dolog, nem sértésnek szánva [[User:Vampeare|Vampeare]] ([[User talk:Vampeare|talk]]) 20:36, 15 March 2013 (UTC)''
 
−

 
−
:::: Nem sértesz. A címerrajzolás tiszta ellentmondás. A wikipedia.hu-s oladalam vitalapján már kifejtettem pár dolgot.
 
−
:::: De ugyanitt van más is: [http://www.nemzetijelkepek.hu/onkormanyzat-kecskemet.shtml] Igazából a magyar koronát is ábrázolták már annyi képen, hogy az felül múl minden képzeletet. Ennek az az oka, hogy sokszor a rajzolók se látták, csak leírásból hoztak össze valamit. Mint látod a linkben, ugyanazon az oldalon is eltérő a korona. De hogy még mutassak egy másikat is: [http://www.mig.eoldal.hu/fenykepek/nemzeti-jelkepeink/magyar-nagycimer-1880-bol..html] Itt se teljesen egyezik minden. Hogy valójában mi is az „igazi“, az már csak rugalmasság kérdése. Én sok agyalás mellett e mellett döntöttem, olyan 52%-48% megoszlásban.
 
−
::::Amúgy nem örülnék, ha a wikin döntene bárki is a rajzaimról. Ennek az a fő oka, hogy ott se sokaknak van rálátása a témakörre (mielőtt félre értés volna, én se vagyok heraldikus, csak már elég sokat rajzoltam a témakörben úgy, hogy szakember igazított ki, kínos részletességgel), így nem érezném szakmainak a dolgot. Volt ott egy úriember, konkrétan Szegedi László, aki képzett heraldikusként igen sok cikket írt meg, (magad is megnézheted őket, mert jó sokat írt) csak az állandó intrikák miatt az egész wikit otthagyta. Szerintem a wikis közösség sokat veszített, mert rajta kívül nem sokan hoztak össze hasonlókat. [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 20:59, 15 March 2013 (UTC)
 
−

 
−
:::: ''Ugye a wiki alapelve, hogy nincs semmi, ami bárkié is lenne, így az, hogy rajzaid, az is elméleti kifejezés, a közösségé minden. (Én is utálom, ha elbarmolják, amit csinálok, de bárki szabadon megteheti, sajnos és szerencsére egyaránt.) De pl. Budapest címere minden nyelv Bp szócikkében szerepel, így elég nagy látogatottsága van, és (ahogy az egész Bp cikk, úgy a címer is, mint ennek a része) tulajdonképpen az "országimázs" része is, szóval beleszólása azért nem baj, ha van másnak is :) [[User:Vampeare|Vampeare]] ([[User talk:Vampeare|talk]]) 23:37, 15 March 2013 (UTC)''
 
−

 
−
::::: Sajnos sokan bele is nyúlnak. Itt a Commonson meg egyenesen agyrém a helyzet. A jogok hasznosak, de időnként visszafele sülnek el. Itt egy link: [http://hu.wikibooks.org/wiki/C%C3%ADmerhat%C3%A1roz%C3%B3/Budapest_c%C3%ADmere] A korona színe ott speciel az arany felé megy, de ez megint csak az ízlés kérdése. Látod, Kecskemét címerén is ugyanaz a korona van, mégis másként ábrázolják.
 
−
::::: Én azt szeretem, ha a képek egységesek, ezért is igyekszek egy optimalizált palettával dolgozni, ami minden címerre ráhúzható. Így nagyjából úgy festenek, hogy akár egy oldalon is lehetnének együtt, nem törik meg a harmónia. De ha gondolod, akkor kérdezd meg a Wikin, hogy ők mit szeretnének látni és majd annak megfelelően fogom megváltoztatni vagy megtartani. Bár ez inkább érzelmi döntés lesz, mint szakmai. [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 23:59, 15 March 2013 (UTC)
 
−

 
−
::::: ''Még egy gondolat, ami idevág talán, hogy azért általában minél kevesebb színből szokták összerakni a címereket, így én Budapest esetén ha már nem arany színt használnék, akkor a címerpajzs piros színét, Kecskemét esetében szintúgy. (Amivel ugye meg az lesz a baj, hogy a piros drágakőtől nem üt el.) 12:11, 19 March 2013 (UTC)''
 
−

 
−
:::::: Nem minden esetben szempont a kevés szín. Nézz csak meg pár XVIII. vagy XIX. századi címert. A drága textilek amúgy is a [[w:hu:Bíbor_(heraldika)|bíbor]] valamelyik árnyalatában voltak megfestve. Jó drága volt és feltűnő. Pár uralkodón és egyházfőn kívül nem sokan engedhették meg maguknak.
 
−
:::::: Még agyalok, mi legyen a jó megoldás. Nem szeretnék több színvariánst ebből a koronából. Minden általam rajzolt címeren egyformát akarok, mert elég hülyén nézne ki ha volna vagy három féle. Mint írtam, a "HQ" sorozatom nincs kiforrva és visszamenőleg is szoktam emiatt elég sokat változtatgatni. Igazából még most is csak keresgélem a stílusom. Nem szeretnék szolgai módon másolgatni, mert az hosszú távon tarthatatlan, de agyon se akarom nyomni a rajzaimat saját magammal.
 
−
:::::: Az építő jellegű kritikát viszont nagyon jó néven tudom venni. Ennek az egyik oka az, hogy egy idő után már olyannak látom, amilyennek szeretném és elsiklok bizonyos hibák felett. Na ilyenkor Jól jön egy semleges nézőpont, mert nem biztos, hogy más is azt látja, amit én szeretnék bemutatni. A másik oka meg az, hogy kapok visszajelzést arról, hogy nem teljesen feleslegesen kínozom magam és valaki így vagy úgy, de hasznát veszi. [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 20:48, 20 March 2013 (UTC)
 
−

 
−
::::::: ''Pedig azt gondolom, hogy amíg Kecskeméten piros címer van, de az összes budapesti hídon jelenleg is aranyszínű a textil a zászlókon (ami kétség kívül hivatalos verzió), addig többféle korona kell. Ugyanolyan ez, mint hogy a hivatalos leírásban szereplő oroszlán (sas, griff, hal, angyal vagy akármi) is címerenként eltér. Én azt gondolom, hogy ez nem szolgai módon másolás, és ha valaki az arany szín mellett dönt, akkor azt bíborra cserélni körülbelül ugyanolyan ebben az esetben, mint ha az egész koronát pirosra színezné, vagy az árpád-sávot zöldre cserélné ki (persze jócskán túlzok). Az, ha az arany nálad világossárga árnyalatú, az saját döntés (bár én még ezzel sem feltétlen értek egyet, de ez azért bőven belefér), de énszerintem Kecskemét címerébe arany tetejűt ugyanúgy nem szabadna tenni, ahogy Budapest címerébe bíbor tetejűt (hogy az országéba melyik való, annak utána kell járni, de a minisztériumok arany tetejűt használnak). Szerintem ha valamit már helyetted valaki eldöntött, annak inkább örülj, hogy nem neked kell találgatnod, mint hogy azon agyalj, hogy felül kell-e bírálni, de a döntés persze a Tied. [[User:Vampeare|Vampeare]] ([[User talk:Vampeare|talk]]) 17:53, 21 March 2013 (UTC)''
 
−

 
−
::::::: A szolgai másolást nem a BP címernél értettem. Hirtelen a Karcag címert tudom neked példaként hozni: [[File:HUN_Karcag_COA.jpg|48px]] és [[File:Coa_Hungary_Town_Karcag.svg|48px]]. Már beszéltünk róla, hogy a [http://www.nemzetijelkepek.hu nemzetijelkepek.hu] -n borzasztó ocsmány némelyik. Ezeket nem akarom lemásolni, hanem a címerleírás alapján újra kreálom őket. Nekem ez szúrja jobban inkább a szemem, ha már az ország imázsról beszélünk. A koronát majd átszínezem, mert még a BP címerbe is bele fogok javítani idővel. Most még a nagyon egyszerűen javíthatókat igazítgatom, ahol a végeredmény jóval látványosabb egy színcserétől. A "HQ" sorozat palettáját mostanra már véglegesnek tekintem. Iszonyat sok munkával sikerült minden színt olyanra optimalizálni, hogy egységes palettával is illenek egymáshoz a színek - merthogy én is törekedek ám a színek számának a minimalizására :) Igazából ez igényel agyalást, mert nem szeretnék új színt bevezetni és utólag átjavítani több tucatot. Például, amikor megrendelésre csináltam a kereszteket, a megrendelő utólag MINDET más színben szerette volna. Ez cirka 300 db kép átjavítását hozta magával. Nem is jó belegondolni mit kínlódtam a letöltöm, kijavítom, visszatöltöm procedúrával...
 
−
::::::: Látom, felraktad a Pécs címert. Ez 1000x jobb, mint a jpeg változat! [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 23:39, 22 March 2013 (UTC)
 
−

 
−
::::::: ''Pécs-címernél ráadásul ezt használja az önkormányzat mindenféle helyeken, könnyen beazonosítható, például a címertartó alakok arcainak kidolgozásából. Ha gondolod, szkennelek olyan címert, amin az pl. jobban ki van dolgozva, meg némi térhatás is van rajzolva (sajnos nem egetrengető minőség, de kiindulási alapnak egész jó lehet), bár azt gondolom, 1) mivel tényleg ezt a verziót használják hivatalosan, felesleges foglalkozni vele, 2) vannak sokkal rosszabb állapotú, így magasabb prioritású címerek is.''
 
−

 
−
::::::: ''Karcagnál meg nos érdekes, mert a nemzetijelkepek.hu-n nem az általad linkelt verzió van, hanem ez: [http://www.nemzetijelkepek.hu/pictures/onkormanyzat/Karcag.jpg] (ami szintén egybevág amúgy a karcag.hu oldalon látható alkotással), a színárnyalatokat leszámítva, de látom eljátszottál vele a jelenlegi verzióig... [[User:Vampeare|Vampeare]] ([[User talk:Vampeare|talk]]) 23:12, 24 March 2013 (UTC)''
 
−

 
−
:::::::: azért ha tudod, küldd el. Csak jó volna kiindulásnak. Szép címer, már régóta terveztem megrajzolni, meg amúgy is megyeszékhely és azokat mindet meg akarom rajzolni a jövőben. Igaz a jelenlegi prioritási listámon nincs a dobogós helyen, mert most a "standard" sorozatom címereit javítom fel a "HQ" sorozatba és kaptam a könyvtárakból is anyagot. De hirtelen felindulásból fővárosunkét is megcsináltam. Apropó, BP címer. Átcseréltem a színt. Szerintem ez nagyjából jó lesz. Aranynak arany, de elválik a valódi fémes résztől és a Hugo Gerhard Sthröl címerek is ezt a színt használják azon a területen.
 
−
:::::::: Nem másolok már agyatlanul le mindent mint pár éve, mert nem az a célom, hogy a gyenge rajz 100%-os SVG másolatát hozzam össze, hanem attól jobbat. Most pont a régi szerkesztéseimet alakítgatom át a HQ palettához és a minőségüket is feljavítom amennyire csak van rá lehetőségem, kivéve ami nem wikis projekthez készült. Azokat meghagyom a jelenlegi változatukban, mert a megrendelő pont ilyennek kérte. A Karcag címer esetében is ez a helyzet. A birkát ott például kicseréltem egy véleményem szerint jobb változatúra. Lehet, hogy a szeme nem úgy áll és másabb a testalkata, de a lényeg megmaradt. Ha képet küldenél, amit előre is köszönök, ide címezd: madboy74@gmail.com [[User:Madboy74|Madboy74]] ([[User talk:Madboy74#top|talk]]) 23:31, 24 March 2013 (UTC)
 

http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Madboy74&diff=93348868&oldid=93224823